работы учеников Айдан - типичные школьные работы студентов, которые хорошо умеют спрятать, как много они не умеют.
а работы суриковцев - умеют очень много, но пока не выбирали, что именно хотят сказать.

они как спортсмены после тренежёрного зала. мышцы накачивали. а что с этим сделают - теперь сами решат.
а у Айдан уже с готовым рецептом что сказать. но без силы, без тренажёров.

а такого наговорено и наговорено (накрашено) уже полным полно.

для фильмов есть ВГИК (или как там теперь), для перфов - театральные..
уничтожать - это просто. попробуй сам написать солидную живопись а потом сравнивай с плоской раскраской в два простых цвета.

(Reply) (Thread)

ээээ....
вы шутите????
Художнику надо уметь думать! Думать что он делает и как... Какую эмоцию и мысль несет, выбрать технику, переработать тонным материала, сделать новое, открыть новую границу сознания в человеке...
А это простите дешевое копирование - у нас такой солидной живописи целая набережная возле ЦДХ....
Накачивать надо мозг.... А не тупо рукой по холсту водить.... Качество живописи важно, но если ты в институте не научился думать, то нихрена ты потом не сделаешь...

(Reply) (Parent) (Thread)

полный мрак.

(Reply) (Thread)

трындец несусветный

(Reply) (Parent) (Thread)

вот в стенах Варшавской академии художеств прошлым летом примерно такое же наблюдали, но во дворе академии было полностью противоположное - активные студенты собрали фест, пригласили туда (по заявкам отбирали!) разноинтернациональный арт народ, подняли фонды, нашли всем бесплатное жилье и было три дня перформансов, перeдвижных выставок, инстаяций, музыки и танцев!
дело ведь не только в педагогах... хотя подобное притягивает подобное, разумеется...

(Reply) (Thread)

Да, я согласен, что студенты сами могли бы там же во дворе устроить что-нить классное, да и вообще создать студсовет и устраивать что-нибудь самим...
Но воистину там собираются к таким педагогам подозрительные студенты =))

(Reply) (Parent) (Thread)

Все-таки медиа-арт, инсталляции,кураторство, то, что называется "современное искусство" - одно, а изобразительное искусство - совсем другое. Не нужно путать два совершенно разных вида деятельности. И большое счастье, что еще есть учебные заведения, в которых учат быть грамотными художниками. Разрушить очень легко - и Суриковский, к сожалению, многе потерял после внедрения в него "энерджайзеров" - но, к счастью, еще держится на старых педагогах.
То, что Вам попались ленивые и нелюбознательные студенты, еще не означает, что там все такие. Если человек не хочет ничего знать, то никакое учебное заведение его не заставит быть другим.
Привлечь бы в институт молодых художников, понимающих в композиции, хороших живописцев, грамотных рисовальщиков на смену уходящим мастерам, спасти бы его - вот было бы дело. А Вы про некошеный двор. И работы Вы показали здесь как-то выборочно, а там были и другие, и тематически, и по энергии, и по умению пластически мыслить, и колористически замечательные. И не хочу ничего плохого сказать про Айдан, но то, что вижу у вас по ссылке - просто плоско и скучно; идти в институт, чтобы учиться делать так - бессмысленно...

(Reply) (Thread)

Никакой это не грамотный художник, а тупой рисовальщик, которому место на набережной ЦДХ....
Назовите мне хоть одного мастера, который сейчас преподает в Суриковке! (Никонова эти мастера выжили) Там нет НИ ОДНОГО мастера вообще - там старые пердуны, ничего не добившиеся, которые преподают от невозможности самореализации....
Пришли фотографии хороших работ... я показал то что увидел - покажите другое.. На словах тут все мостаки...

(Reply) (Parent) (Thread)

Самолетик с лошадкой фееричны!
И еще вот православные мотивы тоже интересны.

(Reply) (Thread)

яяяяяя

(Reply) (Parent) (Thread)

дзюдоисты охуенные, кстати.

(Reply) (Thread)

+1

(Reply) (Parent) (Thread)

да и с купальней не всё так просто.

(Reply) (Thread)

Если покапаться и придумать, то можно все описать-оправдать =))
там крест Малевича, тут соцарт...

(Reply) (Parent) (Thread)

и то и другое - студенческие работы
ведь даже по хорошо выполненным диссертации или диплому с трудом можно судить о личности и мыслях
это квалификационне работы
то что требуется, почему такое требуется - по-моему, понятно
работы учеников Айдан тоже невероятно, а то и более, студенческие, возможно, из-за 1-2 курса

передвижниками передвижники стали по собственной инициативе, наперекор требованиям, хотя как квалификационно все было выполнено на отлично
не надо реформировать суриковку, надо сделать ее элитной, как школа народных искусств в питере
надо создавать новое, хотя вообще-то и не знаю...
потому что парадигма европейских, скажем, школ искусств - тоже не очень-то

(Reply) (Thread)

вот то-то и оно, что все не очень.... а свое еще хуже... и студенты там мягко говоря слепые котята, которые и рады что от них что-то требуют, они четко это выполняют и забывают.... думать не хотят...

(Reply) (Parent) (Thread)

православный арт

(Reply) (Thread)

богохульствуешь в моем освещенном блоге? =))))

(Reply) (Parent) (Thread)

часто о таком разговариваем.как раз вчера такое обсуждали. краткое содержание мнений разных сторон :)

тут в общем двоякое мнение складывается при сравнении русской и западных школ.

к примеру в Германии в художественных заведениях не учат рисовать. да, художников не учат рисовать.
лышала историю, как выпускница какой-то то ли московской, то ли питерской художественной академии стала учиться в Мюнхене. там к примеру раз в неделю стоит натурщик - приходи -рисуй. а хочешь не приходи. Ну она пришла, присовала. принесла результат профессору. Он ее выгнал (просто выгнал, не из академии) - мол нечего мне тут всякое такое показывать мол.
Ну и конечно, все "наши" выпускники как начинают учиться тут, так сразу и "фу и бе, они тут никто рисовать не умеют, и тд"
Т.е. поощряется, чтобы человек искал свое, индивидуальность, ну и новизна формы подачи поощряется. Важно при этом, чтобы студент не засорял свое сознание классическим рисунком. так как это в наше время никому не нужно.

Но в итоге выпускники с дипломами.
а гениями не каждые рождаются.
в итоге - депрессии, не знают чем заняться, и они не могут в большинстве своем ни иллюстраторами работать, ни реставраторами. В общем, тоже тупик.
и да, как себя продавать - этому тоже в академиях не учат.

кто умеет работать локтями, пробивается.

ПС и архитекторы немецкие не умеют рисовать. что тже наших студентов архитекторов очень удивляет.
Но наших-то архитекторов сначала учат классическому карандашному рисунку, они всякие завитушки на церквях перерисовывают, столбы в ТЮЗах, куски лепнины. меня не удивляет птом, что они все это до сих пор в России и проектируют. а в большинстве своем.

(Reply) (Thread)

Никто не говорит, что западная система образования в области изобразительных искусств идеальна. Но она по крайней мере дает возможность человеку вырасти. И все равно гений там получит все что надо.
Зато там не выходит набережная поделочников каждый год из стен университета.
А у нас гении учатся в других вузах, чтобы мозг не забивать.. а потом занимаются образованием сами... Что тоже не верно...

(Reply) (Parent) (Thread)

да,ты 100% прав,правда у меня такая ностальжи по художке накрыла когда я фотки из Суриковки посмотрела:)

(Reply) (Thread)

а ты ходила в художественную школу?

(Reply) (Parent) (Thread)

Очень веселый пост.
а чего ожидал kotomish???
у нас ведь нету кризиса кадров в вузах...???
это изменится только после смерти замечательных профессоров , так что ждем!

(Reply) (Thread)

ну вот помрут они.... а кто придет им на смену?
Может такие же....

(Reply) (Parent) (Thread)

про Арт школы хорошо вот в этом фильме сказано
http://www.office-kitano.co.jp/akiresu/

(Reply) (Thread)

Ахилеса и Черепаху смотрел =)))

(Reply) (Parent) (Thread)

действительно мрак!
мне кажется, что консерватизм и творчество - две вещи совершенно противоположные. Художник должен быть прежде всего новатором, а копировать может любой.
+1 по поводу новых кафедр, искусство развивается дальше, а учить некому, и, судя по всему, некого.
Может художнику стоит развиваться самостоятельно, чтобы его не сломали и не убили всякое желание творить?

(Reply) (Thread)

может быть и так.... Но для чего тогда все эти вузы?

(Reply) (Parent) (Thread)

С детЯми на великаx неплоxая живопИсь. Остальное, конечно, мрак нечеловеческий.
Но... "Тут не кран надо менять, а всю систему".

(Reply) (Thread)

так кто бы захотел ее менять!

(Reply) (Parent) (Thread)

Ты сходи еще в литинститут, на усато-бородатых поэтесс полюбуйся.

(Reply) (Thread)

ну блин я по своей специальности сходил.... А тчо в лит институте думаешь все так же страшно?

(Reply) (Parent) (Thread)

Извитите, а сама Айдан какую школу получила? Ту же суриковку и закончила. Или папа ее натаскал? Или друзья чего посоветовали? Так что давайте искать корни более глубоко, а то получается что Айдан панацея, эпостась и альфа\омега в одном лице. Так что вы привели работы учеников выпуснницы Московского государственного художественного института им. В. Сурикова. Может не все ее сокурсники добились такого большого успеха и уровня чтоб учить других. Но этот вопрос при желании тоже можно более детально рассотреть. Интересно было бы услышать мнение самих студентов, а не "засланого казачка".

(Reply) (Thread)

Мне все равно кто что закончил... Я говорю про текущую ситуацию.
Если вам интересно услышать мнение самих студентов, то и пообщайтесь и напишите в своем блоге потом, а не умничайте у меня со своими идеями....
То же самое и про корни - вы ищите давайте и пишите аналитику или не говорите поверхностную ахинею...

(Reply) (Parent) (Thread)

Важно при этом, чтобы студент не засорял свое сознание классическим рисунком. так как это в наше время никому не нужно.
Собстно в этом метод которым предлагается перестроить все наше образование.
Таких школ в мире тысячи - и есть 5-6 где учат классическому рисунку и живописи.
У нас есть сейчас две такие школы "репинка" и "суриковка" - ну и пусть будут.
Есть масса сегодня курсов где учат "думать" так как это нужно сегодня, НО что буден нужно завтра пока непонятно - может на всякий случай оставить эти две школы в покое?

(Reply) (Thread)

То что вы говорите, я совершенно не обозначаю в своей позиции. еще раз повторяю - я за то, чтобы учили и рисунку и живописи. Но я за то, чтобы учили думать. Этого сейчас не происходит вообще. И всякое инакомыслие в этих заведениях давится на корню. Там можно было увидеть работы, которые получили четверки и ниже - это не плохие работы с точки зрения искусства, они "плохие" из-за того что другие...
Курсы есть и по классическому рисунку - их масса. Но должен быть государственный вуз, в котором бы учили и современному искусству в том числе - его истории, методам, смыслам... А не чтобы люди на втором курсе все проходили историю искусства древней греции и даже не слышали о каких-то именах 20-го века, окромя наших украшателей...

(Reply) (Parent) (Thread)

А какой смысл делать реформу в Сурке и Репинке? Можно сделать параллельно ещё один ВУЗ, где "будут учить думать". И пожалуйста, талантливые педагоги появятся, "юноши со взором горящим" будут сверять себя по "мировым музеям".. и проч.
ВУЗ - это прежде всего, методика обучения, а её легче всего создать на новом месте, чем корёжить старое, я так думаю.
Или Вас эти два учебных заведения привлекают как раскрученный брэнд? Но раскручен он именно благодаря подчёркнутой академичности. Нужно это признать, как бы это не нравилось нам лично.
А замшело там всё по одной простой причине:молодые педагоги не идут туда, где не платят. Исключение составляют такие люди как Салахова и Рукавишников, например( странно, что люди во дворе не знают этого имени..))Т.е. те, кто может себе позволить возиться со студентами, не думая о хлебе насущном. Всё более материально, чем мы думаем иногда.
А то мы трём-трём постоянно подобные темы, а никто(из успешных сорокалетних) преподавать не хочет. Как представишь трёхчасовые пробки, да 8000 зарплаты в награду..и всё..желание реформировать пропадает.

(Reply) (Thread)

брендов никаких нет - не смешите меня....
Вопрос не в деньгах. Преподавать должны успешные и состоявшиеся художники для которых это будет формой передачи знания следующему поколению, а не заработок... Заработок вторичен...
Чтобы создать новый государственный вуз надо потратить не одно десятилетие. И еще раз, кто сказал, что вузы должны быть мертвыми и не меняться?

(Reply) (Parent) (Thread)

Суриковка - может быть и так, как Вы описываете: судя по приведённым картинкам - могу согласиться. Но почему арт-забегаловки типа "Винзавода" - это что-то иное? Этот совриск - тот же совок, но другая "генеральная линия" и другая конъюктура ); просто два конца одной некрасивой палки... И работы учеников Салаховой не менее (если не более) банальны и скучны. Зато, наверное, в ногу со вр...

(Reply) (Thread)

Мне все равно кто и что на какой палке...
Вопрос в развитии.... Его нет и это приводит к глубокой стагнации всех художественных процессов....

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, Антон... Сложная и болезненная тема, которую нужно, тем не менее, поднимать и обсуждать...Работы, которые показаны здесь, плачевны по большей части, особенно, учитывая возраст их авторов. Но я видел и похуже. Меня удручает не только дурная передвижническая косность видения, но и общее художественное качество. Современный реализм, похоже, совсем не знаком местным студентам - ни Эрик Фишль, ни Лусьен Фройд, ни Пола Регу, ни Филип Перлштейн, ни Велливер. А это искусство могло бы стать эффективной панацеей. Нет даже одаренного и истового консерватизма, что наблюдается в Глазуновке, и может быть иногда любопытно хотя бы как своего рода кульурная гримаса. Удручает вялость и никчемность в сочетании с плохим пониманием социокультурного контекста и полным невежеством в области пластических проблем. Впрочем, для Сурка это извечная проблема. Подлинно большие знатоки пластики и формы, бывшие, вместе с тем, остроактуальными авторами своего времени, встречались здесь не слишком часто - Дейнека, Жилинский,Салахов,Андронов,Никонов - они же работали в окружении самых настоящих франкенштейнов, тащивших на своих уродливых плечах наследие передвижнической бытовой картины в ее худших формах. Вот эти франкенштейны и продолжают делать погоду, судя по студенческим вещам.

Интересно, что учебные заведения Восточной Германии и Китая сумели очень достойно выйти из сложной ситуации, в которой они также оказались на рубеже 80-х-90-х гг. прошлого века. Они сохранили все лучшее в традиции, не прогибаясь под напором западных тенденций, и взяли на вооружение те формальные приемы и интеллектуальный инструментарий, которые могли оказаться полезны для эффективного существования школы в новых условиях. Поэтому, например, Нео Раух, не открещиваясь от великой живописи его учителей, официальных художников ГДР плана Тюбке и Хайзига, и оставаясь крупным и успешным современным мастером, оказался блестящим академическим деятелем, выведшим дрезденскую школу в статус одного из лучших европейских художественных заведений. Мы, к сожалению, к такому оказались неспособны.

У нас в Строгановке ракурс проблемы приблизительно таков. Только традиционная реалистическая картина передвижнического образца для нас всегда была синонимом мерзейшей художественной падали (это изначальная педагогическая установка еще со времен ВХУТЕМАСА), и нас ориентировали либо на Возрождение, либо на авангард первой трети ХХ века. Соответственно, и внешние проявления несколько иные. Но кризис также очевиден, увы. И он будет продолжаться до тех пор, пока не появятся яркие личности, которые будут готовы к серьезной и бескорыстной поначалу работе по переустройству системы проф. подготовки художников. И еще один важный момент - те азы академической проф. культуры живописи, рисунка, композиции, которые сохранились еще в наших вузах, конечно же, не должны быть утрачены, как бы нас не раздражало их провинциальное использование. Иначе рухнет последнее сильное звено системы образования.

Деятельность Айдан я считаю очень положительной и, мне кажется, она способна сформировать у студентов сильный культурный стержень, как проводник большой пластической традиции, в том числе. Но одной ее мало для целого вуза, сам понимаешь - тем более, что она ведет до второго курса. А потом куда человек пойдет? Хорошо, если к Назаренко, а вот если к Сидорову или в батальную мастерскую))

(Reply) (Thread)

Т.е. все же ты считаешь, что есть удачные гибриды классической академической школы с внедрением совриска?
Как Дрезденская школа?

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо за фото. Мне кажется здесь представлено именно те работы, которые требуют преподаватели. Но это не отменяет того, что ребята пишут "в стол". Пишут, рисуют, свое, интересное, новое. Допустим дома, не показывая никому. А это что-то типа "отмазки"

(Reply) (Thread)

Вы сами в это верите? =)

(Reply) (Parent) (Thread)

Я, признаюсь, не любитель подискутировать в жж, больше читаю. Но сюда залез по
ссылке с опенспэйса.

Конечно же представленные работы - это полный мрак. Это больно и ужасно. Но я не
склонен винить только сторону преподавателей. О чем думают люди, которые идут
туда? Они смотрят на работы тех, кто там учится? Это дико, у меня не хватает
слов, что бы сказать. Неужели, для кого-то - это цель. Понятно, что юный возраст,
максимализм, все дела. Но это ...грустно.

Здесь выше происходят грозные споры "за искусство", и я бы хотел не ругаясь,
донести свою мысль. Я свыкся с мыслью, что искусство сильно структурировалось.
Сегодня мы говорим либо об искусстве вцелом, либо совсем должны переходить на
частное. В суриковке учат(пытаются учить) изобразительному искусству. Это важно,
что именно изобразительному. Но школа увязла в иллюстративности. В век зарождения
этой школы все было иначе. Мне видится, что конец 19 века разделил
изобразительное искусство и иные виды деятельности. В любом случае, тупое
следование правилам убивает все. Даже Петербургская Академия художеств делает
людей инвалидами на всю жизнь, потому что без свежей струи все превращается в
болото. Туда каждый год ломятся китайцы (половина всех абитуриентов), потому что
они понимают, что тут есть чему поучиться, но во-первых "школа" умирает,
во-вторых это уже мертвечина а не искусство.

Не знаю как дела в глазуновке, но надеюсь, не так плачевно.

искусство живописи(в классическом плане) и рисунка по большей части утрачено.
Преподается, в основном, срисовывание с натуры. Я знаю, на сколько это
губительно. Это не рождает ничего, кроме показанных выше примеров.
Но это не значит , что оно умирает окончательно. За последний месяц я был на двух
выставках (по теме разговора): Аарона Буха и "Американские иммигранты". Хорошо
себе представляете живопись Фешина? Она в традиции какой-либо школы? Величайший
живописец в прямом смысле этого слова. Аарон Бух, кто его знал из молодого
поколения? Современная живопись с традицией мирового уровня великих мастеров. Я
смотрел на его работы и понимал, какой труд проделан.

здесь можно глянуть что почем, как говориться.

Фешин в своих воспоминаниях писал, что уже будучи пожилым человеком, ему
показалось, будто его рисунок не достаточно хорош и он принялся копировать Ван
Гога и Энгра
здесь и
здесь можно оценить уровень. Давно это было? А какая разница! Кто опускал
планку?

Эрик Фишль, Люсьен Фрейд...тут я ничего не скажу, потому что это очень
субъективно. Местами это китч. Без вопросов. Но это мастера в своем ключе и это
не та школа на которую нужно ровняться.


Что касается классов госпожи Салаховой. Безусловный плюс то, что есть попытка
размять мозг и раскрыть глаза людям. Но поверьте мне, без багажа плотной работы с
натурой и анализа классической живописи, будет получаться такой contemporary, что
тушите свет, как говориться. Проблема в том, что научиться работать с натурой
очень трудно и не спившихся учителей почти не осталось. А еще сложнее научиться
выносить из этого поользу. Необходим глубочайший анализ творчества прежде всего
великих мастеров, ум которых еще не был занят такой тупейшей проблемой как
"чтобы такое новое интересное сделать" и "как бы сделать так, как никто не сделал".
Это, на мой взгляд величайшие проблемы искусства. Если ты искренен в своем
творчестве и трудолюбив, то есть шанс создать что-то стоящее.

Совершенно без всякой связи (с) , мне приходит в голову живопись г-на Шорина.
Что с такими работами потом делать?

тут Пита Мондриана вспоминали, так вот стоит поинтересоваться тем, с чего он
начинал.

(Reply) (Thread)

ну да, опенспейс меня зацитировал и разнес на фразы.
У меня принципиальных возражений вам нет. Я даже согласен по большинству моментов полностью.
Глубочайший анализ все равно человек должен проводить сам, ходя по музеям, читая и просматривая каталоги и переваривая произведения.
Живопись Шорина так и останется на стенках, украшательным элементом в домах, не вызывая ничего более чем умиления от удачности закрытия куска стены яркеньким холстом. Но и такие художники должны быть.
Вообще незасоренность мозга с обучательной способностью скорее всего возможна только у сильной личности, а такие похоже сейчас в Суриковку не идут....

(Reply) (Parent) (Thread)

Вообще, уважаемый kotomish, я крайне разделяю Вашу точку зрения.

(Reply) (Thread)

Да и я с вами согласен.
Пишите исчо =)))
В Вашем блоге что-то ничего не нашел, так что пишите хоть иногда у меня в комментах.

(Reply) (Parent) (Thread)

да да, купание в пропасти это отсылка к супрематизму))

(Reply) (Thread)

=)))))
еще голых людей к Босху отправьте!

(Reply) (Parent) (Thread)